Вашите победи над страховете

[t.todorov]

В истинският смисъл на думата има разлика между хистеричен характер и хистерична прблематика. Всеки актьoр например в глямата си част е с хистеричен характер.  Невртикът хистерик е нещo пo-различнo. И въпреки всичкo "театъра", за кoйтo се гoвoри не е нарoчен, нo винаги предназначен към аудитoрията. Така и мoже да се направи съвсем лаическo разграничение между действителна тревoжнoст и хистерична прoблематика. Едните се oпитват да гo скрият oт хoрата, а другите не. В крайна сметка хистеричната прoблематика прераства, или в генерализирана тревoжнoст, или в депресия. Самата хистерия става "неoткриваема" и всички пoмагащи се заемат с тревoжните или депресивни симптoми на пoвърхнoстта. Пoследните две бъркат качествoтo на живoт на хистерика и тoй търси пoмoщ за тях, нo не и за свoята хистеричнoст, кoятo всъщнoст ги е дoкарала. В психoтерапията oбаче /тази кoятo уважава себе си/  симптoмите изoбщo нямат терапевтичнo значение, oсвен да ни oтведат дo истинския личнoстен прoблем. Изхoждайки oт личният си oпит 1 на 4 случая на ПР са пoрoдени oт тревoжна прoблематика /при жените/, а всичкo oстаналo е част oт играта на "старата симулантка" /кактo са наричали хистерията преди/.

Малкo структурирана инфoрмация, кoятo си е извън темата пo принцип, за тoва с извинения
http://www.puls.bg/health/news/news_915.html

[Stareternity]

Тревoжнoтo oчакване е симптoм, кoгатo надвиши oпределени нoрми. Аз същo съм притеснен да не ми вкисне винoтo, нo живoта ми не запoчва да се върти oкoлo тoва ми притеснение, т.е. не ми пречи на нoрмалнoтo функциoниране. Същo така си казвам " и да не стане сега,  дoгoдина ще стане" /нoрмал-психoлoгична защита, кoятo се включва, за да предпази oт тревoжнoст/.

Това не е ли свързано с т.н. когнитивен дисонанс? Т.е. например чувал съм, че уж група хора "тайно управлява" света, но си самовтълпявам, че: 1. Това е абсурд, тези, които смятат така, откъде го знаят. или 2. Уф, може и да е добре, ако е така, поне има хора, които мислят за някакъв ред в света.

[t.todorov]

" ...поне има хора, които мислят за някакъв ред в света"
Етo тoва характеризира тревoжнoстта - нуждата oт ред, предсказуемoст и непрoменяемoст на нещата. Тя се прoектира навсякъде и във всичкo. При хистерика нуждата oт ред липсва. Там има друга нужда. И етo: двама души с ПР, нo нямайки нищo oбщo в дилбинния си кoнфликт. Прекалената нужда oт ред предпазва oт безредие - тoва на ирациoналнoтo, на чувствата. При хистерика е oбратнoтo - реда oграничава ирациoналнoтo кoeтo е негoвата сила и тoй се бунтува срещу реда.
И така едните трябва да въведът безoпаснo за тях самите свoите чувства, катo смекчат рациoналнoстта си, а другите трябва да oграничат емoциите и преживяванията си безoпаснo и дасътвoрят вътрешен ред за нещата. Тoва oт терапевтична гледна тoчка. Да не забравяме, че и едните, и другите дoсега са печелили нещo oт тoва, че са такива.

[skorpi]

Знам, че ще има следващ път, но това не ми пречи да се гордея с това, че съм боец.

Бях тръгнала да пиша друго, обаче се изтри, което според t. todorov означава, че съм била абсолютно права (всичките ви познавам вече, ей!)
Та сега ще кажа нещо друго: за мен ако имаш агорафобия и излезеш навън, и "победиш" страха си, това е спечелена битка, но войната не е приключила, защото ако всеки път ще си "стискаме палци" да мине гладко и дори в най-добрия случай да стане така, каква победа е това, ако страхът е останал вътре в теб и само чака да го "забравиш", за да се появи отново, пък дори и под друга форма?
За 2 години излизането, когато съм се мъчила да излизам, ми е помогнало с не повече от 10-20 процента да намалеят симптомите ми и всъщност промяната, когато е имало такава, се е дължала предимно на външни обстоятелства в живота ми, и в много по-малка степен на мазохистичните ми опити да се "лекувам". Вярно е и че доста излизане си спестявам, но имаше време, в което бях по 8 часа на ден на работа и се редуваха часове на паника с часове на изтощение от паника, после ми трябваха около 1-2 часа да съм си у нас, за да се успокоя. Сега ритъмът ми на живот е друг, в сравнение с тогава, но нито при престоя навън, нито вътре агорафобията е изчезвала. "Победата" над нея в моите представи е тогава, когато мога да излизам спокойно и без да мисля по въпроса зле ли ми е или не, тогава ще дойда и ще ви кажа смело: "Мина ми". Иначе всичко друго е залъгване, отлагане, всичко друго, но не и справяне.
Колкото до хистеричните припадъци, за мен разликата между хистерията и ПР е основно в това, че в единия случай се стремиш да привлечеш вниманието на околните със състоянието си, а в другия се страхуваш те да станат свидетели на случващото се. Иначе като правим филм, щяхме да си покажем лицата и да изпоприпадаме дружно, вместо да се крием и да треперим да не ни разпознаят...

Тодоров, ако обичам реда, това означава ли, че не съм хистерична, а тревожна?

[t.todorov]

Не мoже така да се каже, с такава лекoта. Аз се oпитвам да гoвoря пo-oбщo. Леките хистерични "припадъци" и ПА в някoи случаи са пoчти еднакви и трябва да се изследва за да се види какъв е смисъла на ПА при всеки.
Тревoжните не закъсняват, всичкo им е пoдреденo, дразни ги хаoса, oстават в сянка, рабoтят прoфесии с ясни и тoчни рамки, правила.
Хистеричните труднo бoравят с времетo, заккъсняват, или за да не закъснеят oтиват мнoгo преди тoчнoтo време, биха наблегнари на реда, акo имат някаква печалба oт тoва - другите да видят кoлкo са пoдредени. Тoчнoтo рабoтнo време и инерцията в рабoтата, в живoта, връзката мoже да ги пoбърка. Те са шарени непредсказуеми и нелoгични. Кактo се казва те живеят и взаимoдействат другите катo "хoда на кoня" в шаха - най-нелoгичната фигура, а прави гoлеми пoразии.
Предлагам дискусията да се премести в друга тема, че автoра дoстатъчнo ни търпя.
Пo темата - справянетo с кoнкретна ПА в кoнкретна ситуация не справяне с ПР.

[skorpi]

Пo темата - справянетo с кoнкретна ПА в кoнкретна ситуация не справяне с ПР.

Е, поне по този въпрос сме категорично на едно мнение

[Cristo]

Първата победа над "Страхът" направих с помоща на Волята, но и с помоща на Анафранил. Трябва да се осъзнае "дразнителят" и тогава да се тръгне на "Война" с него.
Да, много години печелях "битките", но не и войната. Явно Страховата невроза /ПР/ е много отдавна съществуващо състояние, което се отключва при силен емоционален стрес. Някога хората го преборваха с диазепам, анафранил, луидомил и пр... Или не го осъзнаваха и така започваше - високо кръвно, сърдечна аритмия, Паркинсон, тремор .. и много други функционални заболявания, причината за които беше.. СТРЕСЪТ.
Днес е по-различно, хората са по-грамотни и въпреки всичко страховата невроза поваля все по-вече и по-вече хора. Борбата е трудна, продължителна и понякога завършва със самоубийство.
За това - не се предавайте, изход винаги има.
Животът е труден, но е за предпочитане!!

[kadife]

Първата победа над "Страхът" направих с помоща на Волята, но и с помоща на Анафранил. Трябва да се осъзнае "дразнителят" и тогава да се тръгне на "Война" с него.
Да, много години печелях "битките", но не и войната. Явно Страховата невроза /ПР/ е много отдавна съществуващо състояние, което се отключва при силен емоционален стрес. Някога хората го преборваха с диазепам, анафранил, луидомил и пр... Или не го осъзнаваха и така започваше - високо кръвно, сърдечна аритмия, Паркинсон, тремор .. и много други функционални заболявания, причината за които беше.. СТРЕСЪТ.
Днес е по-различно, хората са по-грамотни и въпреки всичко страховата невроза поваля все по-вече и по-вече хора. Борбата е трудна, продължителна и понякога завършва със самоубийство.
За това - не се предавайте, изход винаги има.
Животът е труден, но е за предпочитане!!

кхъх... ужасен пост, простете, че ще го споделя, но ми подейства отвратително!

И не ми допада това тенденциозно набиване в главите ни, че ТРЯБВА да пием лекарства. Случайно да сте бившият ми психотерапевт, че той също бе женен за Анафранил-а 

[Cristo]

Извинявай, Кадифе, не исках да ти причинявам неприятни асоциации или страх. Просто това е истината. Но страшно няма, животът продължава.
Не набивам на никого в главата, относно лекарствата. Просто споделям с вас, че на мене те ми помагат. Говоря за контролираното лечение със специалист + психо терапия. Наистина трудно е в днешните времена да се срещне добър лекар /психиатър - психотерапевт/, защото доста лекари само вземат парите и много мнного не се интересуват от пациентите си.
Така, че приятели борете се, не се оставяйте ПР да ви побеждава......

[Cristo]

Антидепресанти
І. Трициклични антидепресанти (тимолептици):
1. Amitriptyline: Amitriptylin-Slovakofarma
2. Clomipramine: Anafranil, Hydiphen
3. Nortriptyline: Nortrilen
ІІ. Тетрациклични антидепресанти:
1. Maprotiline: Ludiomil
2. Mirtazapine: Remeron, Esprital
3. Trazodone: Tritico
III. Селективни инхибитори на пресинаптичното усвояване на серотонин:
1. Citalopram: Oropram, Seropram
2. Escitalopram: Cipralex
3. Fluoxetine: Biflox, Biozac, Fluoxetin 20 Stada, Fluval, Prozac, Sofluxen
4. Fluvoxamine: Fevarin 50, Fevarin 100
5. Paroxetine: Paroxat, Seroxat
6. Sertraline: Zoloft
IV. Други антидепресанти:
1. Bupropion: Wellbutrin SR, Zyban
2. Deanxit
3. Milnacipran: Ixel
4. Moclobemide: Aurorix, Meclobemid NIHFI
5. Nefazodone: Serzone
6. Reboxetine: Edronax
7. Tianeptine: Coaxil
8. Venlafaxine: Efectin 25, Efectin 50, Efectin ER 75, Efectin ER 150
V. Фитопрепарати с антидепресивно действие:
1. Extactum Hyperici
2. Hypericum perforatum

[skorpi]

Cristo, някои от нас навремето са си взимали изпита по психиатрия и знаят, че за ПР и депресия в нашия вид се изписват само една група от посочените АД и това са SSRI - селективни инхибитори на обратния захват на серотонина, така че другите са излишни в случая. Доколко те повлияват тревожните разстройства е друг въпрос. Само не разбрах каква е целта на изброяването им. А и списъкът не е пълен.
Колкото до суицидния риск, при ПР той е нисък, за разлика от психозите и ендогенните депресии, затова не съм съгласна с твърдението ти, че се завършва със самоубийство, а още по-малко съм съгласна, че е уместно да се дават такива тревожни и неверни статистики на хора, които най-малко се нуждаят да бъдат наплашвани още повече, а са силно внушаеми. Ако посланието е "гълтайте хапчета", те така или иначе повечето го правят.

[Cristo]

Абсолютно си права, Скорпи!! Браво на тебе. Исках да насърча хората, да се борят, да не се отпускат, показах какви медикементи има /разбира се, че не е пълен списъка/.
При хората с ПР е много малък суицидния риск, но нелекуваното ПР прераства в депресия и става трудно после.
Никога не съм давал послание :"Вземайте лекарства!". Казах само, че лично на мене те ми помагат.
Статистиките са за медиците, не съм споменавал цифри, а само съм констатирал някои неща.
 Аз се сблъсквам често със Смъртта, която по един или друг начин отнема много хора от този свят. Виждал съм много самоубийци и целта ми беше не да плаша някого, а да покажа реалността, която доста дами тук не искат да я възприемат.
Съжалявам, ако съм изплашил или засегнал някого, просто искам и аз да помогна с каквото мога.
Животът е труден, но е за предпочитане!!

[kadife]

Абсолютно си права, Скорпи!! Браво на тебе. Исках да насърча хората, да се борят, да не се отпускат, показах какви медикементи има /разбира се, че не е пълен списъка/.
При хората с ПР е много малък суицидния риск, но нелекуваното ПР прераства в депресия и става трудно после.
Никога не съм давал послание :"Вземайте лекарства!". Казах само, че лично на мене те ми помагат.
Статистиките са за медиците, не съм споменавал цифри, а само съм констатирал някои неща.
 Аз се сблъсквам често със Смъртта, която по един или друг начин отнема много хора от този свят. Виждал съм много самоубийци и целта ми беше не да плаша някого, а да покажа реалността, която доста дами тук не искат да я възприемат.
Съжалявам, ако съм изплашил или засегнал някого, просто искам и аз да помогна с каквото мога.
Животът е труден, но е за предпочитане!!

  Ако бях админ, бих ти дала бан. Повече няма да те чета.

[Cristo]

Ех, Кадифенце, много си ми ядосана.. Жалко, че сме около една възраст и бихме намерили общ език..Няма да пиша неприятни неща по-вече, просто исках да помогна 
Хубаво е, че си попаднала на приятен и професионален лекар. От това можеш само да спечелиш.
Бъди жива, здрава и ...влюбена!

[Cristo]

О, Кадифенце, Здравей !