evropea.com - форум за паническо разстройство
Декември 08, 2021, 06:05:51 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Новини:

Картички за Нова година
 
  Начало   Forum   Помощ Търси Календар Вход Регистрация  
* Посетители
Dot Online Guests : 3
Dot Online Users : 0
Dot Hidden Users : 0
Dot Total Users : 3

Рекламите

* НОВИНИ ЗА ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО

* КАК РОДИТЕЛИТЕ ДА ПРЕДПАЗЯТ ДЕЦАТА СИ ОТ РАЗВИТИЕТО НА СТРАХОВЕ
//-->

* АРТТЕРАПИЯ НА ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО

* КОИ ХОРА СА ПРЕДРАЗПОЛОЖЕНИ КЪМ ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО

Спонсорирана връзка

Реклама

* Последно  мнение от форума
xx Re:Умора в слънчевия сплит
[Паническо разстройство]
Ari
Февруари 23, 2021, 06:26:18

Спонсорирани връзки

Страници: 1 [2] 3
  Изпечатай  
Автор Тема: Алтернативни подходи  (Прочетена 2393 пъти)
theshadow
Гост
« Отговор #15 -: Юли 29, 2013, 09:51:42 »

Пишете-

"Ако под сила на мисълта искате да кажете, способност за телепатия, четене на мисли и нещо такова"

Не... Нямам това предвид...

А относно:
"За сега такива резултати не съществуват."

Впрочем има потвърдени хипотези от сферата на парапсихологията... Например осъзнатото сънуване, което до преди това е считано за невъзможно и за нещо като бла-бла от сферата на окултизма... Осъзнатото сънуване е доказано в последствие като възможно... В момента способността за осъзнат сън се комбинира успешно с лечението на кошмари...
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #16 -: Юли 29, 2013, 10:01:23 »

Ами това не е парапсихология, щом е научно доказано. Т.е. това не е част от псевдонаука, а от наука.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
theshadow
Гост
« Отговор #17 -: Юли 29, 2013, 10:06:59 »

Ами това не е парапсихология, щом е научно доказано. Т.е. това не е част от псевдонаука, а от наука.

Е, аз това обяснявам- че има държави (като например Англия, Русия, САЩ) където парапсихологията е наука и може да се учи в университет.

Точно английският парапсихолог Кейт Хеърни е и дето доказва осъзнатото сънуване. В тази държава парапсихологията е със статут на наука.
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #18 -: Юли 30, 2013, 08:57:59 »

О, няма акредитация никъде. Иначе може на много места да се "учи".
Активен

http://ttodorov.alle.bg
theshadow
Гост
« Отговор #19 -: Юли 30, 2013, 09:01:11 »

О, няма акредитация никъде. Иначе може на много места да се "учи".

Предоставете проверуемо доказателство за твърдението си.
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #20 -: Юли 31, 2013, 09:56:00 »

Псевдонаука, може да се учи само във псевдо-университети.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
Ema
Hero Member
*****

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 566


Профил Ел. поща
« Отговор #21 -: Юли 31, 2013, 10:02:15 »

   Дааааам, и тук, и в другата тема няма конкретен отговор.
  То, не че е очакван, но все пак.

  Много по-лесно е да се размахва пръст и  да се правят квалификации, отколкото да се защити позиция  адекватно.

   По време на нашия спор, ние бяхме неспециалисти, но сега се спори с колега. За мен това е недопустимо.


  Но, както казах и по- рано, това не е непознато поведение.
Активен
theshadow
Гост
« Отговор #22 -: Юли 31, 2013, 11:57:50 »

Нека да е в духа на написаното от мен... Кейт Хеърни извършва изследването си по  парапсихология в University of Liverpool. Създаден 1881г. Бихте ли обосновал- кое Ви кара да определяте примерно University of Liverpool като псевдо-университет. Все пак въпросният университет е акредитиран и утвърден... С вековете...

А изследванията по парапсихология на К. Хеърни се съхраняват в the Science Museum в Лондон... И този музей ли е менте?

Моля за подробна аргументация...
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #23 -: Юли 31, 2013, 12:14:54 »

Да, много научни звена и лаборатории миналият век са се заемали експериментално да потвърдят, някои хипотези, разбира се неуспешно.
В актуалният момент подобни експерименти се финансират от частни организации, а университетски общности обикновено дават награда, ако някой успее да докаже нещо паранормално, едната от които е 1млн. Уви, още не е взета.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
theshadow
Гост
« Отговор #24 -: Юли 31, 2013, 01:51:16 »

Иде реч за парапсихологично изследване, направено в края на 20 век... Признато изследване, публикувано в 18 научни издания, на негова база, както писах, е разработен успешен метод за лечение на кошмари, а самото откритие е заело място в the Science Museum в Лондон...

Наградата, която споменавате- за 1 млн., я зная, но не е от университетските общности... Тя е предложена през 1964г. (т.е. предложена е известно количество години преди това конкретно изследване, което визирам) от  Фондация “Джеймс Ранди”... Но нямам проучване на тази Фондация и на това до колко е читава и дали реално е разполагала с въпросната сума към датата на обявяването на наградата или просто е фондация, която е искала парченце слава и пари на тази база... Както писах- печелившо е да се занимаваш уж с изследвания на уж паранормалното... А какъв по-добър начин да блеснеш, от този да обявиш, че даваш огромна награда, само да си намериш желаещи да демонстрират нещо... Те и без награди измамниците се редят на опашка да ги изследват- ей тъй, за славата...

 
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #25 -: Юли 31, 2013, 10:52:55 »

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8

Малко информация за Джеймс Ранди. Спец в измамите и илюзиите. За това си позволява да "дари" този милион /макар че това никога не се е случвало/, защото вижда в тънкости измамите и манипулациите в един експеримент. По тази причина той конструира правилата на самият експеримент, заедно с неговият автор или "претендент", който иска да докаже някакво паранормално явление. Тук даже не говорим да бъде научно издържано, каквито са изискванията на науката. По неговите правила, нищо паранормално не се случва.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
theshadow
Гост
« Отговор #26 -: Август 01, 2013, 08:57:48 »

Т.е. стигаме до извода, че един фокусник, който няма нищо общо с науката, е решил, че може да направи известност и пари от разобличението на мошеници. Да... Хубаво... Само че нещо мотивът в занятието не е от най-издържаните- търсел слава и пари и явно получил ги и двете.

Аналогично с разобличение на мошеници се занимават парапсихолозите, но ползвайки достиженията на науката, а не търсейки спечелване на слава и пари от това. В резултат огромно количество мошеници са били изобличени от парапсихолози. И е натрупано огромно количество информация за видовете измами, с които са лъгани хората.

Но... Както писах по-назад в мнението си- няма механизъм, чрез който нещо, за което категорично се знае, че не е научно, да спре да се пробутва на обществото за чиста монета с цел финансови облаги.

Причината е както в учените, така и в самото общество. Да вземем за пример астрологията. Тя е неиздържана, понеже събира разнородни категории, за да получи нещо трето- абсолютно недопустимо в математиката... И като математическо правило се учи наистина в 1 клас, където на 7 годишното дете се обяснява, че не може да събере ябълки и круши и да получи жирафче, нито може да извади от картофа- домат и да получи за краен резултат от смятането си лодка...

Какво се случва с астрологията... Тя има огромна популярност... Който и да е от множеството почитатели на астрологията от 9 кладенеца вода ще извади, че астрологията на него лично всичко познава... Това- ако се опита някой да обясни, че астрологията е вид измама.

Същата реакция я видях заснета от Господарите при установяването на измама от врачка по друг повод... От Господари на ефира заснемат една врачка как мами човек, че му е направена магия, като мъжът на врачката гони с остър предмет екипа, заснел жена му в момент на извършване на измама.

Съответно Господарите пускат заснетото на лицето, което е измамено. А измамената жена като отвори една голяма уста, та като почна да ги обижда- те били низши и духовнонеразвити, те се били пробвали да злепоставят тази честна и почтена врачка, която толкова много помагала и т.н. - но крещеше и беше убедена, че екипът на Господарите я лъжат, а не, че врачката я лъже.

Та... Същата реакция се наблюдава и при почитателите на астрологията... Когато един човек е систематично лъган и има проблем с това да си отчита кога допуска грешки... За такъв човек да допусне, че може да е сгрешил- това е краят на света... И той изпада в състояние да блокира, не разсъждава върху това, което му се обяснява, а също така става агресивен към този, който му обяснява нещо различно от лъжата, с която е свикнал...

...Когато учените се опитват да обяснят защо нещо е ненаучно- едно огромно множество хора с такова мислене скача на въпреки как техните права са нарушени, как гадните лоши учени потискат "добрите" (били те духовни учители-гурута, били астролози, били врачки, били хомеопати и т.н.) и как неправомерно пречат на цялото човечество да стане духовно извисено и еди какво си там, което ще се случи само и единствено като се следва пътя на "добрите"...

Учените публикуват резултати от изследванията си за ненаучност... Но тези резултати не ги чете никой от излъганите... Те, излъганите, не обичат лошите учени, дето само ги лъжат- те затова и не четат научни изследвания...

Вината на учените е, че те спират до тук... Примерно- антинобелова награда за хомеопатията и до тук... А хомеопатичните лекарства заливат аптеките по света...

И така... Част от парапсихологията е разобличението на мошениците. Но осезаем резултат от разобличаването на мошениците не може да има, тъй като според закона няма проблем, ако няма някой, който да се признае за жертва... А както писах- измамените отказват да се признаят за измамени, дори тогава, когато е повече от очевидно, че са измамени...

Некоректно е да смесвате парапсихологията като наука и лъжите на разните гурута, врачки и прочие. Никоя наука не се стреми към лъжа.
« Последна редакция: Август 01, 2013, 09:01:51 от theshadow » Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #27 -: Август 03, 2013, 04:56:00 »

В парапсихологията, най-важното е защитата от измама. Защото историята е пълна с такива случаи. Така, ако един експеримент бъде конструиран по начини, в които измамата да е невъзможна, и е успешем би бил добре дошъл за научната вече колегия, като повторение. Учените се включват после. Защото единичният експеримент, не е от особено значение, ако не може да бъде повторен.
Аз не съм запознат дали въпросният фокусник е направил пари, но със сигурност е успял да спре доста "титуловани" шарлатани да правят пари. Той е бил скептик по природа, може би за това се е насочил към илюзията - да подхранва усещането за чудеса у другите, за забавление разбира се. Та, кой бяга от 1мил? Никой разбира се, ама и никой не успява да го вземе. Той е нямал този милион наличен по принцип. Просто, защото е знаел че чудеса няма, в контекста на обективната реалност. В субективната има много чудеса, любовта например, или вярата, че има седем измерения, или бяха 11 ... забравих Smiley Човешкият ум е безграничен.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
theshadow
Гост
« Отговор #28 -: Август 03, 2013, 12:43:10 »

За съжаление измамите не са само история... Постоянно се измислят нови и нови начини за измами, освен вече съществуващите... И понеже няма закони, които да пазят адекватно от измами- единственото, което важи е- "спасението на давещите се е в ръцете на самите давещи се"...

Относно експериментите... За по-накратко- експериментална психология- предлага утвърдени подходящи инструментариуми и др. за това как се провеждат експерименти...
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #29 -: Август 03, 2013, 01:56:03 »

Да прав сте за експерименталната психология. Аз говорех за чисто техническото конструиране на даден експеримент - светлина, място на провеждане, място на наблюдателите и т.н. Въпросният фокусник, знаейки колко е лесно чрез илюзия наблюдателите да бъдат заблудени и знаейки повечето начини, как това може да стане, конструира нещата така, че това да се избегне. С което обрича и всяка измама на провал.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
Страници: 1 [2] 3
  Изпечатай  
 
Отиди на:  


Реклами

* EU Directive

* Сподели във Facebook
Споделете

* ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО 2017

* Следвайте ни във Фейсбук

* МАГНИТНИ БУРИ В МОМЕНТА
    hyperlink МАГНИТНИТЕ БУРИ СЕГА
МАГНИТНИ БУРИ В МОМЕНТА

* ХОРОСКОПИ 2017
    hyperlink
ХОРОСКОПИ НА ВСИЧКИ ЗОДИИ ЗА 2017

* КОГА ЛЕКАРЯТ ЩЕ ВИ ПОСТАВИ ДИАГНОЗА "ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО"?

* ЗАЩО ПО ВРЕМЕ НА ПАНИЧЕСКА АТАКА НЯМА ДА ПОЛУЧИТЕ ИНФАРКТ?

* КАК ДА РАЗБЕРА КАКВА Е ПРИЧИНАТА ЗА ПАНИЧЕСКОТО МИ РАЗСТРОЙСТВО?

ЛАБИРИНТИТЪТ Е ВИНОВНИК ЗА ПАНИЧЕСКОТО РАЗСТРОЙСТВО

КАКВО Е СОЦИАЛНА ФОБИЯ?

* ХИПОГЛИКЕМИЯ ПО ВРЕМЕ НА ПАНИЧЕСКА АТАКА

Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!
SimplePortal 2.1.1