evropea.com - форум за паническо разстройство
Август 17, 2022, 12:29:23 *
Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.

Влез с потребителско име, парола и продължителност на сесията
Новини:

Картички за Нова година
 
  Начало   Forum   Помощ Търси Календар Вход Регистрация  
* Посетители
Dot Online Guests : 2
Dot Online Users : 0
Dot Hidden Users : 0
Dot Total Users : 2

Рекламите

* НОВИНИ ЗА ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО

* КАК РОДИТЕЛИТЕ ДА ПРЕДПАЗЯТ ДЕЦАТА СИ ОТ РАЗВИТИЕТО НА СТРАХОВЕ
//-->

* АРТТЕРАПИЯ НА ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО

* КОИ ХОРА СА ПРЕДРАЗПОЛОЖЕНИ КЪМ ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО

Спонсорирана връзка

Реклама

* Последно  мнение от форума
xx Re:Умора в слънчевия сплит
[Паническо разстройство]
Ari
Февруари 23, 2021, 06:26:18

Спонсорирани връзки

Страници: 1 ... 6 7 [8] 9
  Изпечатай  
Автор Тема: Значение на диагнозата и продължителността на психотерапията при ПР  (Прочетена 10126 пъти)
hpjon
Гост
« Отговор #105 -: Май 06, 2012, 11:23:24 »

На база какво определяш знанията,качествата,процеса наработа,психотерапевтичния метод,който се прилага и методиките на работа с клиента за един психотерапевт??? Обвиняваш Тодоров..за какво по конкретно ? Едно от първите успели неща е да започнеш да гледаш вътре в себе си, а не да обвиняваш другите! Имаш още да работиш

Базата е ясна - едни успяват, други не.

Но не бих искал да говорим за тодоров в негово отсъствие - не е почтено. Така както не е почтено, когато той говори за хора, които дори не влизат тук да изразят своята гледна точка.

По отношение на работата - да, аз имам още много да работя Smiley Безспорно е!
Даже не познавам човек, на който да не му се налага да работи още.

Ти справи ли се с ПР? Спря ли медикаментите?
Активен
butterfly
Jr. Member
**

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 64


Профил Ел. поща
« Отговор #106 -: Май 06, 2012, 11:31:39 »

Преди няколко поста написа,че всички се лекуват от ПР,сега казваш, че някой успяват, други не. После написа,че никога няма да  сме като Вас...Аз отново не разбирам,но това е мой проблем! Относно мен,аз нямам ПР..Но страдам от други състояния,това не ме прави по-различна от останалите тук,не пия хапчета.
Активен
hpjon
Гост
« Отговор #107 -: Май 07, 2012, 07:48:46 »

Преди няколко поста написа,че всички се лекуват от ПР,сега казваш, че някой успяват, други не. После написа,че никога няма да  сме като Вас...Аз отново не разбирам,но това е мой проблем! Относно мен,аз нямам ПР..Но страдам от други състояния,това не ме прави по-различна от останалите тук,не пия хапчета.

В многото текст за четене може да си изгубила нишката. За да не препрочиташ отново - идеята е, че всеки може да се "излекува" от ПР, но това зависи при кой психотерапевт става това и дали наистина има желание от страна на конкретния човек.

А поста със ставането като нас беше шеговита препратка към мисълта на Уорън Бъфет - той, както е известно е милиардер и припомня хората, че пътя към богатството в никакъв случай не минава през завистта.
Защото, за очакване е, на милиардерите да се завижда за това, че са богати.
По отношение на парите той казва така - "не ни завиждайте, защото никога няма да станете част от нас". Тук идеята въобще не е да се изразява някаква кастовост, а добро пожелание към тези, които искат да се присъединят към клуба на победителите. В случая победител може да се разглежда по много начини - справяне с ПР, забогатяване, кой за каквото се бори, общо взето.
« Последна редакция: Май 07, 2012, 07:50:55 от hpjon » Активен
Ema
Hero Member
*****

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 566


Профил Ел. поща
« Отговор #108 -: Май 07, 2012, 09:57:46 »

Пеперудке, ако имаш желание и време, прочети няколкото теми тук , в които спорим, като започнеш от метода ЕМДР. Не е малко, но така може би ще ти стане ясно.
Активен
Мая
Full Member
***

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 242


Профил
« Отговор #109 -: Май 07, 2012, 10:45:11 »

Пеперудке, ако имаш желание и време, прочети няколкото теми тук , в които спорим, като започнеш от метода ЕМДР. Не е малко, но така може би ще ти стане ясно.

Пеперудке това което трябва да ти стане ясно след като прочетеш предлаганите теми , е че Тодоров е "грешния", а hpjon и Ема "праведните"?! Shocked Shocked Shocked
Но действителността е "присмял се хърбел на щърбел". Тоест това за което hpjon и Ема се присмиват и съдят така наречения форумен терапевт, самите съдници притежават в много по-голямо количество същите недостатъци.
Ако срещу Тодоров беше застанал някой по широкоскроен от него, хич нямаше и да се обадя!
« Последна редакция: Май 07, 2012, 10:47:37 от Мая » Активен
track
Hero Member
*****

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 1892



Профил
« Отговор #110 -: Май 07, 2012, 10:58:54 »

Ема, пак си се изцепила хубаво. Какво ни занимаваш със себе си и личните си неща, щом няма да ги споделяш. Заври си ги ... нали знаеш къде  Smiley

П.С Започвам да изгрубявам вече, ама то не се издържа. Прекалихте!

После кой разваля атмосферата във форума...

hpjon, свободен си да се допиташ до участниците във форума кой точно разваля атмосферата. Така като те чета, имам чувството, че дори ще се учудиш на еднозначните отговори, които ще получиш  Wink

Явно количеството на завистта е доста голямо...

Даааа, дааа... старата приказка за завистта. Би ли пояснил, цензурирано такова, за какво може да ти завижда някой?  Cheesy

Ще се пръсна с теб, честно!  

Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #111 -: Май 07, 2012, 11:06:19 »

Малко информация, която отново освежава нещата. Тя е относно кратката стратегическа терапия, обучението в България на терапевти по въпросната школа и легитимността.
След като реших да се позаинтересuвам по-подробно, се оказва че има акредитирана българска подструктура на фондация М.Ериксон за България, която има право и лиценза да обучава разпространява методите на М.Ериксон за България. Това са Жени и Румен Георгиеви. Може би защото аз ги познавах в светлината им на фамилни терапевти тази информация ми е убягнала.
Тъй като силно рекламираният метод, и то към точно определени практикуващи го специалисти може наистина да накара някой да потърси този тип терапия, ви предлагам кратка информация за специалистите, и структурата /ПИСЕЛ/, която са създали и която има единствените права да разпространява тези методи в България:

Румен Георгиев е един от основателите на ПИСЕЛ. Председател е на Управителния съвет от 2007 г. Роден е в град София през 1955 година. Дипломиран психотерапевт от Международната асоциация по групова терапия, Морено Институт по психодрама, социометрия и групова терапия и Германската Асоциация по групова терапия и групова динамика. Има над 25 години професионален опит в областта на индивидуалната, групова и семейна психотерапия.

Румен Георгиев започва през 70-те изучаване на аналитична психотерапия с Джордж Кеймън, САЩ. След това продължава с Даяна Уолър, завеждащ катедрата по арт-терапия в Голдсмит колидж, Лондон и с Йорг Бурмайстер, Германия, Международна Асоциация по Психодрама.

Напоследък Румен Георгиев интегрира в практиката си краткосрочната психотерапия и Ериксониански подходи (Джефри Зайг, Ърнест Роси), но най-вече е свързан с Джордж Василиу, който е един от създателите на системния подход и фамилната психотерапия в края на 50-те г. в САЩ.

През 1993 г. Румен Георгиев е един от основателите и пръв председател на Българската Асоциация по Психотерапия и Психологично Консултиране. Член е на Българска Асоциация по Фамилна Терапия и на Българска Асоциация по Арт-терапия.

Има 25 годишен опит в обучение и тренинги на психолози, психиатри, социални работници, консултанти, медицински сестри и “помагащи” професионалисти.


Женя Георгиева е сред основателите на ПИСЕЛ, дългогодишен председател на УС. Тя е дипломиран психотерапевт, преминала психоаналитичен тренинг при Джордж Кейман, САЩ, тренинг по арт терапия при Даяна Уолър, Великобритания, психодрама при Бернхард Ахтенберг, Германия, Ериксонианска хипнотерапия при Джефри Зайг и Ернст Роси, САЩ, ориентирана към процеса Юнгианска психотерапия при Арнолд Миндел, Джон Джонсън и Александра Василиу. Носител на наградата за 1991 г. на Световната психиатрична асоциация (WPA) и Наградата на Международната фондация за световно разбирателство „Масерман”.

Женя Георгиева има повече от 25 години опит в семейната, груповата и индивидуална психотерапия, както и в реализирането на превантивни програми за различни целеви групи: деца и семейства със специални нужди, учители, родители и други. Женя Георгиева е обучавала и супервизирала екипи в областта на помагащите професии: социални работници, психолози, медицински сестри, лекари, учители и други.

Член на Българска Асоциация по Психотерапия, Българска Асоциация по Фамилна Терапия и Българска Асоциация по Арт-терапия.


За повече информация:

http://psychotherapy.kabox.eu/pages/index.php

Информация за останалите институти на фондация М.Ериксон по света:

http://erickson-foundation.org/institutes/find-an-institute/

« Последна редакция: Май 07, 2012, 11:53:46 от t.todorov » Активен

http://ttodorov.alle.bg
hpjon
Гост
« Отговор #112 -: Май 07, 2012, 12:02:25 »

Да разбирам ли, че ти нямаш проблем с краткосрочната стратегическа терапия въобще?
Защо тогава се хаби до момента да плюеш и да оциганяваш метода?
Виж как ласкаво можеш да се изказваш значи.

Чудесно е, че има още психотерапевти, които практикуват точно този тип терапия.
Тя е успешната при ПР - там са 100 % успеваемост. Разбира се, доближаването до 100% зависи от терапевта. Тези хора не ги познавам - нямам впечатления от практиката им - те занимават ли се с тревожни разстройства въобще?

Ти обаче, имайки явен комплекс от д-р Първанов се нахвърли и отрече най-успешния подход срещу ПР, който съществува в момента и се практикува в цял свят.
Виждаш ли как се самопровали отново - проблема значи не ти е метода, а проблема ти се нарича Тодор Първанов. То е ясно защо - няма да разказвам на всички във форума, но ти си знаеш Smiley

Направи ми и друго впечатление - ти много робуваш на Управителни съвети, на организации, фирми, председатели, президенти, световни... Има обяснение и затова. Пак казвам - не познавам хората, за които говориш, но те също представляват частна фирма. Т.е. разликата я няма Smiley

Благодаря ти, тодоре - освежи нашата гледна точка, а ти си плю на всичко това, което писа последните 3 месеца за краткосрочната стратегическа терапия. Така дори и твоите фенове ще получат информация за това коя е правилната посока за успешно третиране на ПР и фобии. С малката уговорка, че краткосрочна стратегическа терапия не е равно на методите на М. Ериксон само. Има и други. Но това са подробности - ако ти ги кажа, ще загубим нови три месеца, докато се увериш, че съм прав.
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #113 -: Май 07, 2012, 01:21:49 »

" Чудесно е, че има още психотерапевти, които практикуват точно този тип терапия."

Те не са "още". Те са единствените, които имат правата и лицензите от спряганите Американци.
Аз против методите не съм се изказвал, а против обучителна структура. Оказва се, че такава има, тя е със строен регламент, естествено някои хора, както и се предполагаше не фигурират там.
С това въпроса се изчерпва - кратката стратегическа терапия и обученията в нея се провеждат от едни много добри специалисти, единият от които е участвал и в създаването на БАП и е бил първи неин председател.
Обучението и в този метод е, в трите основни обучителни компонента:
- лична терапия
- обучение в методите и техниките, и практика в рамките на обучителната група
- супервизия на практиката

Специалистите са много широко формирани, което е доказателство за тяхната висока компетентност.

Обучените терапевти се сертифицират, или към Българската асоциация по фамилна терапия, или към дружеството на краткосрочните терапевти в България, в зависимост от модалността, в която са включени Ериксонианските методи и похвати.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
Мая
Full Member
***

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 242


Профил
« Отговор #114 -: Май 07, 2012, 01:37:25 »

Човек пък толкова да не може да се усеща, толкова да е безгрешен и прав не съм срещала....тотално сте лишени и двамата от прилична самооценка hpjon  и Ема!!!

Сега остава и вие да нямате проблеми с неговите методи и да му се извините, че биле престъпни, обирджийски и остаряли напъхани в някаква консервативна престъпна организация БАП........майтам си правя, не мога да си го представя. Въпреки че както веднъж споменах в БАП присъстват краткосрочни модалности насочени към решения, ама никой не обърна внимание.  
Вашите  особи(най вече на единия) са  доказателство за това, че не са отживелица методите различни от терапията на която сте ходили. Защото може и да си човек без панически атаки hpjon поне така казваш(подчертавам ПА, а не паническо разстройство), но нарцистично-жестоко-суперменската ти показност изобщо не е за хвалба.
Казват че жената чувства, а мъжът разсъждава. Но по правилно е да се каже Женствеността чувства, а Мъжествеността разсъждава, което важи за всяко човешко същество независимо от пола му. Женствеността и Мъжествеността  нямат нищо общо с принадлежността към единия или към другия пол. Става дума за два вида поведение по отношение на нашата енергия – „женско поведение“ и „мъжко поведение“.
Един стопроцентов мъжкар би бил някакво чудовище, в плен на постоянна агресивност, изблици на гняв и полова разюзданост,  единствено способно да напада и да хапе.
                                                                                        
Една стопроцентова жена(ако изобщо може да се нарече жена) би била нещо необосебено и неоформено във вечна пасивност, енергия която не може да придобие външна изява, машина за продължение на рода......


При нормалната жена дава превес женския тип поведение, при нормалният мъж мъжкия тип поведение преобладава.......но и при двата пола присъстват и двата вида поведение. Един стопроцентов мъж е толкова невъзможен, колкото и една стопроцентова жена!

Та зад външността, привидността, показността на суперменската ти логика приятел се крие една детска чувствителност .....от където идват всичките ти гневливи  и сурови нужди за превъзходство.




Дали има или няма организация Милтън Ериксон В България или краткосрочна стартегическа терапия изобщо не ме интересува, още в началото казах че ефективна психотерапия може да има всякаква и по писани и по неписани закони.....включително и тази на бай Георги.  
Наличието на някаква си такава организация не отрича факта hpjon и Ema, че сте като две еднакви бройки взети от поточната линия на един и същи артикул,  като сиамски близнаци......в последните страници пък тотално сте се уляли от слепота и агресивност. И вашия терапевт има данни за интернет изяви от 2005г с повече от един-два никнейма, но до ден днешен няма никаква промяна/развитие в мисленето му. Кара си основно по линията Кехоу/Тайната  и не може да усети че има нещо повече от това.
« Последна редакция: Май 07, 2012, 02:04:13 от Мая » Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #115 -: Май 07, 2012, 01:55:20 »

Само искам да вметна че подобно обучение е отново в рамките на над 1300-1500 часа, за да не остане впечатление че един терапевт формиран в краткосрочна терапия, е вятър работа - напротив. В обучението се включва и психодинамичната рамка, не случайно въпросните обучители са формирани в доста модалности. По всичко личи, че и в този случай нещата вървят към консолидиране на методи, а не към разграничаване. Концепцията "най-най" естествено не фигурира /тя може да фигурира само в нечии глави/.
Идеята и тук е  да се формират терапевти с по-широки познания, като в общата програма са включени и компоненти от Ериксонианска терапия.
Така в крайна сметка споровете от тук нататък са безпредметни. Те са такива, защото най-добрата терапия си остава адекватната терапия, за отделният случай, човек, личност, а не за неговите симптоми, които са много малка част от личността.
« Последна редакция: Май 07, 2012, 02:04:23 от t.todorov » Активен

http://ttodorov.alle.bg
Ema
Hero Member
*****

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 566


Профил Ел. поща
« Отговор #116 -: Май 07, 2012, 02:14:52 »


Ако срещу Тодоров беше застанал някой по широкоскроен от него, хич нямаше и да се обадя!

 Нивото на разговор обикновено се поддържа от по-компетентния, в нашия случай
това е единствения психотерапевт тук.
Активен
Мая
Full Member
***

Рейтинг: 0
Неактивен Неактивен

Публикации: 242


Профил
« Отговор #117 -: Май 07, 2012, 03:21:36 »

Смешен, невеж,  за затвора, с адвокати беше заплашван, вярващ в конспирации,  брутален,  и всичко най некомпетентно и лошо, ................НО изведнъж когато трябва да оправдаете грешки в поведението си, тъй като вина е АБСУРДНО  да има във вас,   търси се външен причинител и той стана по-компетентния и вината пада върху него за поведението ви, вие сте чисти?!
« Последна редакция: Май 07, 2012, 03:23:54 от Мая » Активен
hpjon
Гост
« Отговор #118 -: Май 07, 2012, 05:07:09 »

Цитат
"Те са единствените, които имат правата и лицензите"

Това не е технологичен продукт, за да има права и лицензи. Да, документи, в които пише кой знае какво може да има, но това по никакъв начин не прави едни хора по-официални от другите. В самата Америка е така - ти да не би да твърдиш, че ние сме изпреварили Америка? Ако се чудиш за какво става въпрос отвори делото Гриндлер срещу Бандлър в САЩ и ще разбереш, че обучението в Америка е много по-различно от мафиотската схема в България.

Играта е ясна, не ме карай да занимавам обикновения читател с въртелите ви, в които плащате хиляди за обучения и после за да ги изкарате почвате и вие да обучавате. Щото в личните терапии на доверили ви се клиенти, що се отнася до тревожните разстройства, се дъните често и епохално (говоря за въпросните нароили се като врабчета напролет психодраматисти). Ако пък даден психодраматист вземе да си помисли в малко по-широка от наученото рамка, то не бива приет в БАП, защото пишел в собствен сайт. Егати етиката, егати морала.

Цитат
"Така в крайна сметка споровете от тук нататък са безпредметни. "

ха-ха Smiley че те отдавна са безпредметни, но не поради причината, която ти изтъкваш.

Продължаваш да налагаш частни интереси на държавно ниво.

Върни се обратно и прочети цялата тема отново - ще откриеш два факта -
1) в белите страни, където психотерапевтичната дейност е регламентирана законово има ясни правила - в България такива НЯМА. Ерго - каквото и да твърдиш е толкова вярно, колкото и казаното от мен. С тази разлика, че ти фанатично заливаш нета и тропаш с крак като разсърдено момченце, а пък аз от позицията си на напълно справил се с ПР просто споделям какво в цялата тая сфера на психотерапията работи. И то не работи само при мен - както видя, хората, които са си оправили живота са стотици. Пък ти - търпиш провал след провал, неуспех след неуспех с клиентите си и работиш усилено в частта "как да задържим клиента в терапията".

Частните организации, рекламирани от теб и които се самосертифицират нямат законово основание да вършат такава дейност, ако я вършат от името на държавата. Аз също имам сертификати от моята институция (НПО със същото правно устройство като БАП), но те нямат никаква тежест в правния мир. Ние си се дуем с тях пред непрофесионалистите, правим каста от разбирачи по нашия проблем, но утре ако трябва да имаме отношения, основани на правото, то всеки, който е малко по-прозорлив може да дойде и да ни направи на пух и прах с нашите сертификати. Вашата работа в БАП е същата - с една дума дуене.

2) за да си успешен терапевт трябва да работиш бързо, качествено и непрестанно да се обучаваш в нови и нови модалности, че да отговаряш на първите две неща. Доколкото се вижда тук ти не отговаряш на нито едно условие.
Пък и не разбираш от много неща - например не разграничаваш психопатология от други състояния, но това е... българска реалност.

Давай сега, бързо влизай и опровергавай, защото току виж някой се изплъзне от опеката ти и отиде при правилния терапевт и вземе, че си реши проблема като мен.
Това го пиша не заради друго, сарказма е деструктивен принципно, но един много важен извод си направих, четейки те в нета: В нито един спор с десетките хора, с които си спорил не си оставил думата на ответната страна - винаги завършваш ти - просто няма някой, който да ти е издържал на цензурирано темпо. Това да ти говори нещо? Smiley
Активен
t.todorov
Hero Member
*****

Рейтинг: 25
Неактивен Неактивен

Публикации: 2258


Профил WWW Ел. поща
« Отговор #119 -: Май 07, 2012, 09:37:14 »

"Ако пък даден психодраматист вземе да си помисли в малко по-широка от наученото рамка, то не бива приет в БАП, защото пишел в собствен сайт. Егати етиката, егати морала."

Много зависи, в каква рамка се е отнесла ... астрологии, други измерения, минали животи .... това са неща извън научната психотерапия. Много ясно че няма да я приемат. Както казах диплома не се дава само след като се завършат часовете по научно признат метод /противно на това, което ти твърдеше, а сега даваш и пример за обратното/, а след декларирана психотерапевтична работа и лична и емоционална зрялост. Както виждаш ... не е лесно да си психотерапевт, по който и да е метод, включително и по кратка стратегическа терапия.

Въпросните терапевти от по-горе са създали институт за България и  са лицензирани от фондация М.Ериксон, която ти тук толкова пъти избута. Съжалявам, че лицензираните обучители са съвсем други, от твоя рекламен таргет, а структурата на обучение отново ясна и точна, с присъствие на всички компоненти на обучение приети във всички школи по света. Няма пролуки, съжалявам. Тъй като и те се ръководят от същата етика, като всеки друг терапевт /лицензиран имам предвид/ обещания за специфични резултати от никой вид терапия не могат да се дават, или обещават. 100-те % са просто нелепи и смешни.
"На лъжата, краката са къси". Колко е богат българския фолклор.
Активен

http://ttodorov.alle.bg
Страници: 1 ... 6 7 [8] 9
  Изпечатай  
 
Отиди на:  


Реклами

* EU Directive

* Сподели във Facebook
Споделете

* ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО 2017

* Следвайте ни във Фейсбук

* МАГНИТНИ БУРИ В МОМЕНТА
    hyperlink МАГНИТНИТЕ БУРИ СЕГА
МАГНИТНИ БУРИ В МОМЕНТА

* ХОРОСКОПИ 2017
    hyperlink
ХОРОСКОПИ НА ВСИЧКИ ЗОДИИ ЗА 2017

* КОГА ЛЕКАРЯТ ЩЕ ВИ ПОСТАВИ ДИАГНОЗА "ПАНИЧЕСКО РАЗСТРОЙСТВО"?

* ЗАЩО ПО ВРЕМЕ НА ПАНИЧЕСКА АТАКА НЯМА ДА ПОЛУЧИТЕ ИНФАРКТ?

* КАК ДА РАЗБЕРА КАКВА Е ПРИЧИНАТА ЗА ПАНИЧЕСКОТО МИ РАЗСТРОЙСТВО?

ЛАБИРИНТИТЪТ Е ВИНОВНИК ЗА ПАНИЧЕСКОТО РАЗСТРОЙСТВО

КАКВО Е СОЦИАЛНА ФОБИЯ?

* ХИПОГЛИКЕМИЯ ПО ВРЕМЕ НА ПАНИЧЕСКА АТАКА

Powered by PHP Powered by PHP Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Валиден XHTML 1.0! Валиден CSS!
SimplePortal 2.1.1